朱迪·伍德樂夫:一周前,菲律賓的一家法院判定了該國的一個最著名的“網絡誹謗罪記者”有罪
尼克·斯齊弗林:瑪麗亞·萊莎是菲律賓裔美國記者,她曾是《時代》雜志的年度人物,也曾是CNN馬尼拉分社的社長 。她創辦了獨立的新聞網站拉普勒(Rappler),對杜特爾特進行了大膽、公正的調查 。2012年,拉普勒發表了一篇文章,將一名與杜特爾特相關的商人和一些非法毒品、人口販運聯系到了一起 。從那以后,萊莎被指控多項罪名,她的律師稱這些罪名是出于政治動機 。所有這些指控加起來等同于100年監禁 ?,旣悂啞とR莎現在在馬尼拉和我連線,瑪麗亞·萊莎,菲律賓目前的新聞自由是什么狀態?
瑪麗亞·萊莎,CEO,拉普勒(Rappler):徹底被扼殺了,不僅僅扼殺了新聞自由,最重要的是扼殺了過去四年來的民主 。但是,當然,我們過去兩個月里所看到的,最大的廣播公司……想象一下,如果CBS或者CNN被法令關閉,對吧?所以,這里最大的廣播公司ABS-CBN關閉了 。上一次發生這種情況是在70年代宣布戒嚴令的時候,ABS-CBN被關閉了14年 。他們仍在努力抗爭,一個多月后,我就被定了這樣的罪名 。這是我作為記者面臨的8起刑事案件中的第一起 。
尼克·斯齊弗林:我們不僅看到了對記者的攻擊,我們還看到了對最高法院首席大法官的攻擊、對杰出的立法機構的攻擊 。還有,當然,對這場禁毒戰爭的攻擊,聯合國稱這是一場殘忍的鎮壓,已經造成數萬人死亡 。這是菲律賓的部分趨勢嗎?
瑪麗亞·萊莎:沒錯,有兩大趨勢 。第一個是我們在2016年看到的,社交媒體武器化,所以攻擊是呈指數級自下而上的,之后它又變成了自上而下的武器化的法律,用來攻擊那些被察覺到的批評者們的“矛頭” 。而我不是一個批判性的記者,因為從某種意義上來說我并沒有批判杜特爾特總統,我只是在做自己的工作,對權力負責 。
尼克·斯齊弗林:總統稱他需要打擊的罪犯有很多,同時這也是他對自己的辯護 ??偨y的盟友還指出,現在有一家委員會正在調查一些針對記者的謀殺事件 。
瑪麗亞·萊莎:在成千上萬……這是聯合國估計的在緝毒戰中的死亡人數,而目前只有一起案件被警方定罪,而且是免責的 。第二點,就記者而言,我們看到了指數級的謊言,僅僅是我自己的案件 。我無需走得更遠了,我所做的只是做好我的工作,這個案子本應該被法庭剔除,因為所謂的被我們違反了的那條法律在那篇報道發表的時候甚至都還沒有生效 。用這種法律上的投機取巧,拿這件事把我告上法庭并給我定罪,這本身就很難令人信服 。
尼克·斯齊弗林:政府稱這篇文章是在法律生效之后編輯的,而網絡犯罪法沒有具體的法定時效,這就是你被判有罪的原因 。
瑪麗亞·萊莎:從本質上來說這兩種說法都有問題,因為在2014年,拉普勒(Rappler)有人修正了一個印刷錯誤,他們修正了一個單詞中的一個字母,這本身屬于印刷錯誤,但是我和我的一個前同事可能要為此被判入獄6年,這是第一個問題 。第二個問題是誹謗的時效,憲法對此寫得很清楚,時效為一年,我們的法律對此有明確的規定 。但是,為了證明我們有罪,這條法律被篡改了,蒙特薩法院說現在的時效是12年 。
尼克·斯齊弗林:亞洲的新聞自由問題比菲律賓要嚴重得多,你被定罪的那天,我和保護記者委員會的亞洲協調員史蒂文·巴特勒談過,他當時是這么說的:
史蒂文·巴特勒,保護記者委員會:在柬埔寨、馬來西亞、菲律賓、泰國,這種情況隨處可見,而印度的情況從來就沒有改善過,所以說這只是大的趨勢下的一個小的部分,它迫使新聞自由與我們近年來所看到的情況相比進一步倒退了 。
尼克·斯齊弗林:你認為導致這種倒退的原因是什么?
瑪麗亞·萊莎:我認為有兩方面的原因 。第一,我們的信息生態系統已經從根本上改變了科技的力量 。所以,2016年之后,我們指出社交媒體上那些廉價的水軍正在直接改變所謂的“事實”,對吧?不僅僅菲律賓是這種情況,美國也是 。這里發生的事情也正發生在別人身上 。所以,當事實具有爭議的時候,所有東西就都不是完整的 。第二點原因,我們能夠看到世界各地都有一個獨裁者,他們正在利用信息生態系統、社交媒體的脆弱性,他們……我們原本以為它會是一種“被授權的”工具,而如今它已經轉變成某種“暴君”的工具 。
尼克·斯齊弗林:你提到了美國,在你被定罪的第二天,美國國務院發表了一份聲明來譴責此案 。你覺得美國做得還不夠多嗎?
瑪麗亞·萊莎:我們希望能看到更多美國的理想的東西,世界其他地區也感受到了在新聞自由問題上的欠缺 。話雖如此,但是無論美國或者其他任何國家怎么說,這始終都是菲律賓的問題,菲律賓人必須站出來爭取自己的權利,否則我們就會失去它 。
尼克·斯齊弗林:瑪麗亞·萊莎,非常感謝 。
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