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朱迪·伍德樂夫：敘利亞作為多前線戰場已經進入了第10個年頭，平民們尋求躲避巴沙爾·阿薩德殘暴政權的庇護，還有一支美國軍隊留在了東北部以防ISIS(恐怖組織，伊拉克和大敘利亞伊斯蘭國)的卷土重來。多年來，美國在這方面最密切的合作伙伴是敘利亞庫爾德人，他們也是少數民族，也曾與阿薩德作戰。阿姆納·納瓦茲采訪了一位作家，她的新書聚焦了這場斗爭的一個獨特部分。
阿姆納·納瓦茲：在長達數年的從ISIS手中奪回敘利亞東北部的戰斗中，一支規模雖小但實力強大的武裝分子——敘利亞庫爾德武裝YPJ的女性成員——發揮了帶頭作用。她們與男性戰友并肩作戰，直面ISIS。作家兼記者蓋爾·澤馬赫·萊蒙花了數年時間來報道她們的故事，包括為“PBS新聞一小時”撰稿。她的新書《科巴尼的女兒們》講述了這些故事。蓋爾現在和我連線。蓋爾，歡迎回到“新聞一小時”。很高興和你連線，首先祝賀你出版新書。跟我們講講《科巴尼的女兒們》這本書吧，你是怎么聽說她們的？又是什么讓你想要講述她們的故事。
蓋爾·澤馬赫·萊蒙，作者，《科巴尼的女兒們》：一個關于反抗、勇氣和正義的故事：哦，謝謝，很高興來到這里。我第一次聽說她們是在2016年的夏天，當時是我寫的《阿什利的戰爭》這本書里面的一名美國特種作戰部隊士兵從敘利亞給我打電話。她說：“蓋爾，你必須過來一趟，我現在在敘利亞跟一支由女性領導的合作部隊一起工作。她們不但領導男人，還和男人一起并肩作戰，美國特種作戰部隊的士兵也非常尊重她們。”她還說：“不僅如此，她們不僅在對抗ISIS，她們還在為婦女的平等權利而戰。”
阿姆納·納瓦茲：你跟我們講的女兵里面有一個叫克拉拉，你在拉卡見了她，這其實是你在2017年8月“PBS新聞一小時”節目中報道的一部分。
蓋爾·澤馬赫·萊蒙：她是庫爾德人自己的全女性戰斗力量的一員，庫爾德人稱之為YPJ。她們和他們的戰友并肩作戰、并肩犧牲。一些最杰出的戰士，包括狙擊手，都來自她們的隊伍。她帶我們去了拉卡的前線，ISIS汽車炸彈襲擊的地方還在冒著煙。
克拉拉，YPJ（通過翻譯）：她們知道自己被包圍了，沒有生存的希望。
蓋爾·澤馬赫·萊蒙：她說她的力量從庫爾德人民獨特而動蕩的歷史中汲取力量。
克拉拉（通過翻譯）：這是對庫爾德人過去所遭受的暴行和不公正的報復。
阿姆納·納瓦茲：蓋爾，是什么讓像克拉拉這樣的女性想要拿起武器，組織起來對抗ISIS？
蓋爾·澤馬赫·萊蒙：這些婦女最初是在敘利亞內戰的混亂中拿起武器來保護她們的社區，她們只是想要保護自己的城鎮、自己的社區和自己的家不受外人的傷害，是的，保護她們已經建立的以女性的平等權利為中心的自治實驗，然后是ISIS，如果你在將買賣婦女作為意識形態核心的、來到科巴尼鎮的伊斯蘭國家的男人間實驗，那么這場決戰真的不是你能發明出來的。在ISIS從未輸過的時候，他們面對的是一股小小的力量，這種力量使得婦女解放和婦女平等成為了她們的核心。然后美國人進來，把這股力量擲到了全球舞臺上，他們一起給了ISIS第一次失敗。
阿姆納·納瓦茲：當然，你提到了他們和美國特種部隊一起做的工作，但她們并不是沒有爭議的，對吧？我的意思是，她們的戰斗力量YPJ正在打擊ISIS形式的恐怖分子，但他們也和另一個組織PKK有關聯，而美國、土耳其和其他國家都把PKK當成恐怖分子。所以，她們和美軍之間的關系是怎樣的？
蓋爾·澤馬赫·萊蒙：他們之間的關系實際上是一種深深的信任和尊重。而美國——真的，這篇報道必須深入到這一點，也確實為讀者深入到了這一點——美國的政策就是在走鋼絲，稱敘利亞庫爾德人不同于庫爾德工人黨，他們是庫爾德工人黨的一個分支。他們說:我們選擇這個敘利亞伙伴是因為他們是我們對抗和控制伊斯蘭國地區的最大希望。
阿姆納·納瓦茲：蓋爾，這些婦女，當然，她們的庫爾德目標與美國在打擊ISIS的目標相一致，但我們都知道，之后很多敘利亞庫爾德武裝就只能靠自己了。在打敗ISIS之后，她們不得不在沒有美國支持的情況下面對土耳其的入侵。這對這些女人來說意味著什么？她們現在在哪里？
蓋爾·澤馬赫·萊蒙：所以我經常開玩笑說自己在敘利亞東北部比在華盛頓西北部更有前途，因為不管遇到什么挫折他們都在前進。在土耳其支持的入侵發生六周后我在敘利亞東北部，讓我感到震驚的其實是他們所建立的很多東西以及關于女性平等的實驗仍然存在。在他們從ISIS手中奪取的所有城鎮中，除了現在被土耳其支持的軍隊占領的兩個城鎮以外，每個城鎮委員會都有女性共同領導。那里的每個城鎮都有婦女委員會。所以，他們一直把女性作為他們的基層參與式民主實驗的中心，這一實驗的目的是自治。
阿姆納·納瓦茲：據我所知，關于前線女性的精彩故事現在正被制作成一部迷你劇，面向更廣泛的觀眾。這本書叫《科巴尼的女兒們》，作者是蓋爾·澤馬赫·萊蒙。非常感謝你，蓋爾，很高興見到你。
蓋爾·澤馬赫·萊蒙：很高興見到你。
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