哈里·斯林瓦森:新命名的北馬其頓共和國即將成為北約的第30個成員國,其議會本周一直投票通過進入北約
克里斯多夫·利夫賽:大家可能覺得,一個面積比新罕布什爾州還小的巴爾干內陸國家不會有什么大事兒 。但北馬其頓的斯科普里可能會讓你驚艷 。這里是典型的游客勝地,就像這個古老的堡壘一樣 。此外,綿延著的土耳其集市里售賣著一袋一袋的當地特產——馬其頓胡椒 。這種淡綠色的胡椒特別火辣,這也正是斯科普里的獨特之處 。還有這個,還有這些,以及上百處雕塑 。市中心還有許多建筑有著嶄新的側面,但同時看起來又很經典 。
克里斯多夫·利夫賽:這個廣場叫什么名字?
尼古拉:馬其頓 。
克里斯多夫·利夫賽:馬其頓廣場 。
尼古拉:沒錯 。
克里斯多夫·利夫賽:尼古拉是一位歷史學家,也是國家檔案館的顧問 。他表示,這是幾年前政府建造的,是2014年一個名為斯科普里的項目 。這個項目的初衷是改善這個曾經有著共產主義氛圍的城市,促進民族團結并吸引游客 。
尼古拉:從某種程度來說,這座城市已經成長得比過去更好看 。
克里斯多夫·利夫賽:博物館和政府辦公樓都以“梁柱”和“大理石外觀的正面”而聞名,這種外觀少說也有數百年的歷史,而非十年而已 。這里還有凱旋門 。兩座新橋橫跨瓦爾達河,每座橋上都有大概30個雕塑 。不過,也不是每個人能欣賞得來這里的美 。《紐約時報》稱這座經過改造的城市是全世界最粗制濫造首都之一 。而我們也遇到了一些感到困惑的游客 。
游客:我們驚呆了都 。我們從來沒有去過36多個國家,也沒有像看到到處都是雕塑的地方 。
卓然:有人曾提到過這個迪士尼紀念碑 。
克里斯多夫·利夫賽:迪士尼紀念碑?
扎埃夫:沒錯,關于這個紀念碑,有很多人發表評論 。
克里斯多夫·利夫賽:扎埃夫是北馬其頓執政黨的黨魁 。知道最近,他還擔任著總理的職務 。不過,上個月,在北馬其頓沒能獲得歐盟成員國身份時,他離任了 。他表示,這個建筑項目是北馬其頓前右翼民族黨發起的,是導致該國倒退的部分原因 。
扎埃夫:我不想就風格發表評論,但我想就10億歐元的事兒說說我的想法 。
克里斯多夫·利夫賽:10億歐元
扎埃夫:沒錯,首都中心的紀念碑和幾座博物館耗費了10億歐元,愚蠢極了 。我們是發展中國家,還有很多窮人,所以這樣做是錯誤的 。
克里斯多夫·利夫賽:實際上,雖然過去幾年間,游客人數在上漲,但對我國經濟的貢獻度依然占比很小 。我們的平均凈收入只有大概450美元/月 。走到建筑的背面就會看到并不是看起來的那樣 。透過新古典的假象可以一撇人們真實的生活境況 。大多數公寓和房屋的隔絕能力很差,供熱成本占平均工資的一半之多 。在斯科普里南部一小時車程的地方,問題的關鍵不在于假象 。
戈采:文化遺產是屬于我們所有人的,而且它應該起到團結我們而非分裂我們的作用 。
克里斯多夫·利夫賽:考古學家戈采正在著力研究并保護古城斯多比 。類似這種教堂馬賽克的人工產品要追溯到公元400年 。
戈采:賽事會在早上開始 。
克里斯多夫·利夫賽:這座羅馬劇院的年頭就更久了 。更久遠的還有亞歷山大大帝時期的建筑殘骸 。對戈采來說,這是更大圖景的一部分 。戈采表示,考古可以展現該地區民眾分享某種遺產的方式 。現代的疆界是政治領域的海市蜃樓 。
克里斯多夫·利夫賽:誰來認領呢?誰可以站出來說這是我自己的歷史呢?
戈采:全人類 。我覺得答案是全人類 。歷史是無法認領的,歷史一直都客觀地存在 。歷史不是某個國家的財產,而是某塊生活著人類的地域的財產 。所以,統治者會變,國家會變,疆界會變 。但歷史不變 。至于斯科普里的所有雕塑,也都屬于歷史 。
扎埃夫:部分民眾支持拆除這些紀念碑 。
克里斯多夫·利夫賽:聽起來對于這個問題是有爭議的 。
扎埃夫:拆除并放到別處的話,也耗費成本 。不是輕松就能實現的 。每分錢對于解決我們的日常問題都至關重要 。只要有錢,我們都會放到醫療系統、教育系統以及年輕人的就業中 。這也是我們社會熱議的話題 。
克里斯多夫·利夫賽:扎埃夫希望如果自己支持西方的政黨贏得即將到來的春季大選的話,可以助力該國獲得歐盟認可的可能 。扎埃夫表示,搭建友誼的橋梁比為紀念過去而建造紀念碑來得更重要 。
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