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哈里·斯瑞尼瓦桑：為了了解美伊沖突的更多消息，我們來連線芭芭拉·斯萊文。他是華盛頓大西洋理事會的伊朗未來倡議的負(fù)責(zé)人。感謝您來到我們的節(jié)目。
芭芭拉·斯萊文：謝謝，我很高興能來。
哈里·斯瑞尼瓦桑：我想先從兩個(gè)層級講起。無論是言語還是行動方面，問題都在升級。
芭芭拉·斯萊文：是的，沒錯(cuò)，我個(gè)人認(rèn)為，行動方面是最讓我擔(dān)心的。畢竟過去40年來，美國和伊朗之間一直對彼此言辭犀利。但這次的行動尤其讓人擔(dān)憂。波斯灣事件似乎正在升級。幸運(yùn)的是，沒有死亡事件出現(xiàn)。不過，當(dāng)然了，類似這樣的事情經(jīng)常會脫離控制。
哈里·斯瑞尼瓦桑：過去數(shù)天里，我們看到與油輪有關(guān)的新聞。這樣的新聞受到的關(guān)注已經(jīng)蓋過了日本首相安倍晉三試圖尋求為美伊尋找外交解決方案的新聞了。
芭芭拉·斯萊文：不過，美伊信息的傳遞還是有希望的。我認(rèn)為，伊朗人很有可能對安倍晉三說：如果美國真地希望展開新一輪談判，那么就要對伊朗做出讓步；美國不能繼續(xù)禁運(yùn)伊朗的所有出口品以及出口的所有石油。我認(rèn)為，美國必須要承諾些讓步才行。我不確定特朗普政府是否愿意這樣做，尤其是在波斯灣發(fā)生了這么多事兒之后。
哈里·斯瑞尼瓦桑：與此同時(shí)，現(xiàn)在，我們看到一些伊朗人表態(tài)說：聽著，我們準(zhǔn)備制造核武器了。
芭芭拉·斯萊文：首先，伊朗人否認(rèn)自己想要制造核武器的念頭。
哈里·斯瑞尼瓦桑：是這樣的。
芭芭拉·斯萊文：他們現(xiàn)在在做的是——緩步開始提升低濃縮鈾的總量，他們也確實(shí)這樣做了。在某個(gè)節(jié)點(diǎn)上，他們可能真地會超越2015年伊朗核協(xié)議設(shè)定的上限。不過，不知大家是否還記得：美國1年前退出了該項(xiàng)協(xié)議。那時(shí)候，伊朗完全不順從美國的意思。伊朗現(xiàn)在經(jīng)受的美國制裁是伊朗歷史上最嚴(yán)厲的時(shí)期。所以我認(rèn)為，至少就核項(xiàng)目而言，伊朗現(xiàn)在所做的事情跟波斯灣發(fā)生的事情是掛鉤的。
哈里·斯瑞尼瓦桑：美國退出伊朗核協(xié)議之后的這一年里，其他簽約國有哪些舉動呢？
芭芭拉·斯萊文：其他參加了談判的簽約國一直在鼓勵(lì)伊朗不要退出該協(xié)議。不過，不幸的是，尤其是歐洲的一些簽約國，它們找不到什么方法能與伊朗繼續(xù)進(jìn)行貿(mào)易，即便是沒有受到制裁的商品也不例外，比如糧食和藥品。這些商品都不受美國威脅。因此，伊朗感到十分沮喪，這也是人之常情，畢竟目前為止，伊朗都有遵守協(xié)議規(guī)定，但伊朗卻沒賺到一分一毫。我認(rèn)為，我想這一鍋渾水已經(jīng)達(dá)到了沸點(diǎn)，其沸騰的方式是缺乏理性的，是危險(xiǎn)的。
哈里·斯瑞尼瓦桑：那么，伊朗公眾是如何看待這個(gè)問題的呢？
芭芭拉·斯萊文：我認(rèn)為，伊朗公眾都很痛苦。協(xié)議達(dá)成后，他們滿心希望伊朗經(jīng)濟(jì)能夠提振。而他們的期望確實(shí)也實(shí)現(xiàn)了。來自世界各地的商人都在尋找機(jī)會探索伊朗市場，人們都懷抱希望。后來，先是特朗普當(dāng)選，而特朗普是極力反對伊朗核協(xié)議的。隨后，在一次又一次的威脅后，特朗普終于退群了，還施加了制裁。所以，從某種方面來看，伊朗人民的心情現(xiàn)在是處于低谷的，因?yàn)樗麄冊酒谕玫纳睿畹南Ｍ粖Z走了。
哈里·斯瑞尼瓦桑：讓我們感謝華盛頓大西洋理事會伊朗未來倡議的負(fù)責(zé)人芭芭拉·斯萊文加入我們今晚的節(jié)目。
芭芭拉·斯萊文：感謝節(jié)目組邀請我。
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